Renn-Unfall Brünn 29 - 31.07.13

[rufer]

Gerade in Brünn hat es sehr viel Platz in der Boxenausfahrt einen Start zu üben. Der zu übende Part ist ja nicht vom 5. in den 6. Gang.
Abgesehen davon ist leider fakt, dass der stehende Start gefährlich ist. Ich persönlich finde dennoch es gehört aber einfach dazu.
Gute Besserung den betroffenen!!

Grüsse
Rufer
(Schnellstarter)

[Pitter1946]

Zuerst einmal eine gute Besserung an die Verunfallten.

Soweit mir bekannt ist, kann man zumindest in Brünn, Most und Oschersleben in der Boxenausfahrt neben der Ausfahrlinie in Absprache mit den zuständigen Leuten einen Start üben.
Eine 3er Aufstellung ist bei kleinen Startfelder auf jeden Fall eine bessere Lösung. Ob es bei grösseren Starterfeldern was bringt Es ist dabei zu beachten, dass evtl 12 -14 Startreihen
losfahren und jeder "seine" Lücke sucht. Sollte dann einer in den vorderen Reihen stehen bleiben, wird es auch eng.

[GrillChiller]

https://www.youtube.com/watch?v=yqwhD56qIzw

Auch hier am Pannonia ein Startcrash letztes Jahr !! Seit dem gibts beim Veranstalter immer zusätzliche Streckenposten die NUR die Starter beobachten und sofort die Flaggen schwenken falls was nicht ordnungsgemäß abläuft !!

War das bei Stardesign, das Rookierennen? Da waren ja drei Motorräder verwickelt
Da war ich auch unten, unser Rennen ist dann gar nicht gestartet worden.

Ja Stardesign Rookie Rennen! Hat ordentlich gekracht...

[stefan233]

Ich bin weiterhin für den klassischen Rennstart, wobei der Start in 3er-Reihen eine sinnvolle Option ist.

Oftmals habe ich die Ehre aus den vorderen Reihen starten zu dürfen, dabei ist dann das Risiko auf einen
"Stehenbleiber" aufzufahren geringer. Beim letzten Termin hatte ich dann mal Platz 19, da sieht es dann schon anders aus, aber auch hier wird gestartet als ginge es um einen Werksvertrag in der MotoGP.
Da wird mit Launch-Control und 15000 Touren gestartet und man kommt dann trotzdem nicht vom Fleck, mir wurde Angst und Bange. Jeder soll so gut starten wie er es geregelt bekommt, wenn ich aber sowieso 4 sec./Runde langsamer
bin als derjenige der zwei Reihen vor mir steht, dann wäre auch 98 % Einsatz mit etwas Resthirn für alle Beteiligten der gesündere Weg.
Allgemeiner Tipp:
- Startaufstellung und Zeiten ansehen
- Fahrer mit 520er Ketten sollten die Kettenpflege/-Kontrolle sehr nachgiebig ausführen

stefan233

[luxgixxer]

Ich bin auch für klassiche Rennstarts. Ich weiss allerdings auch dass ein schwerer Unfall in einer Hobbyklasse durch nichts zu rechtfertigen ist. 3er Reihen sind eine Option, ich sehe allerdings das Problem dass sich das Feld noch weiter auseinanderzieht und die Geschwindigkeit der letzten Reihen noch höher ist.
Wichtiger wäre bei den Leuten mal den Adrenalinpegel etwas runterzufahren, die Scheuklappen wieder abzulegen und sich beim Start nicht nur auf sich und sein Motorrad zu konzentrieren. Mier tun eh die Kupplungen immer leid bei den Rennstarts wenn ich die Drehzahlen höre mit denen da gestartet wird. Dabei reichen bei einer 1000er locker 4-5000 Umdrehungen um schnell und sauber wegzukommen. Denn das Entscheidende bei den Starts sind nicht die ersten 1-2 Sekunden sondern ab wann man komplett ausgekuppelt hat und das Gas komplett geöffnet hat. Da würden sich noch einige wundern weiviel schneller man bis zur ersten Kurve ist.
Sinnvoll finde ich zb wenn an der Boxenmauer bei jeder Reihe Leute mit gelben Fahnen stehen und diese im Notfall schwenken. Alternativ auch die Ampel von rot auf gelb blinkend schalten. In Frankreich hab ich letztens gesehen dass die ne enorm laute und schrille Sirene hatten um auf ein Problem hinzuweisen.
Ganz ausschliessen kann man jedoch solche Unfälle nie, hier ist eben auch jeder selbst ein bisschen gefordert.
Startübungen kann man locker an fast jeder Boxenausfahrt machen oder beim Vorstart üben. Aber wie gesagt , mit aktuellen 1000ern reicht es fast ganz einfach loszufahren als würde man in der Stadt an der roten Ampel stehen.

Trotz allem gute Besserung an die Verletzten.

[Chris]

Sinnvoll finde ich zb wenn an der Boxenmauer bei jeder Reihe Leute mit gelben Fahnen stehen und diese im Notfall schwenken. Alternativ auch die Ampel von rot auf gelb blinkend schalten. In Frankreich hab ich letztens gesehen dass die ne enorm laute und schrille Sirene hatten um auf ein Problem hinzuweisen.

Ich bin mir 100% sicher, dass kaum jemand die gelben Flaggen sehen würd und auch keine blinkende Ampel. Aber so ne Sirene könnte klappen.
Es bleibt leider ein Restrisiko.
Ein sehr sehr guter Racerfreund ist seit einem Startunfall gelähmt. Bei einem fliegenden Start wäre dies zu 99,99% nie passiert.

Es schlagen ganz klar zwei Herzen in meiner Brust. Der Start ist immer noch der Moment mit den höchsten Adrenalinausstosch und gehört zum Rennefahren dazu, wie die Cola zum jack Daniels (meine Sicht der Dinge ).
Andererseits fahren wir alle nicht um die WM, warum also nicht das Risiko minimieren?
3 Starter pro Reihe klappt meiner Meinung auch nur, wenn max. 30 Fahrer am Start sind. Sonst hat man das bereits beschriebene Problem, dass die von ganz hinten noch schneller sind bei einer eventuellen Kollision.

Wie man es macht, macht man es verkehrt....

[mazdamax]

Am Pann letztes JAhr war ich selber dabei ...

Erste Startreihe .. Motor abgewürgt, sofort waren die Fahnen draussen, aber es war einfach zu spät.

Aus der Vorletzten Reihe krachte eine hinten gerade rein und der nächste fuhr dann noch über beide drüber.
Seit dem schweren Startunfall bin ich kein einziges Rennen mehr gefahren ...

[lenkungsdaempfer]

Ein Start mit 4-5000 U/min könnte bei Anspannung/Adrenalin für den Einen oder Anderen fatal enden!!!

Mir geht da auch immer die "Düse wie Sau", aber es macht eben Spaß.

Und bei einer in Kürze um/abschaltenden Ampel schauen die Allerwenigsten zur Boxenmauer (wg. fahnenschwenkendem Personal)!

Und an der Boxenausfahrt in Osche Starts üben?


Rennstarts sind nun mal das Salz in der Suppe, aber eben seeehr gefährlich!!!! Meine Meinung

[mazdamax]

Bei dem Versanstalter wo ich jetzt fahre ist es so, dass mehrere Leute am RAnd stehen beim Start und mit Flagge dazwischen werfen ...

Es wird auch den ganzen Tag vorgebetet, dass erst ab der Ziellinie richtig Gas gegeben werden soll .... in letzter Zeit hat es gut funktioniert, aber für mich trotzdem nicht mehr interessant.

In 2 Wochen hätt ich überlegt einmal zu testen bei einem Rennen, aber der innere Schweinehund streubt sich.

[Reto]

Noch mal an die die den Unfall gesehen haben,
wurden Gelbe Flagen geschwenkt? Also als man sah das einer stehen geblieben ist hätte doch
sofort die Gelbe Flage geschwenkt werden müssen oder? ob das etwas geändert hätte weis ich natürlich nicht.

Hallo Reto
Aus Deinen Fragen schliesse ich irgendwie, dass es unliebsame Fragen, von welcher Seite auch immer, zum Unfallhergang geben könnte.

Gruss René

Nein damit hat meine Frage überhaupt nichts zu tun,
mein Kollege kann sich nur von dem Moment des Aufpralls an nichts mehr erinnern
und wenn er solche Infos bekommen kann, ist es vielleicht hilfreich für ihn, das Ganze zu verarbeiten.

Drei in einer Reihe ist sicher eine gute idee, was aber ebenfalls hilfreich wäre ist die Anzahl Starter
50zig sind einfach zu viele, weniger ist eindeutig mehr. Und wie in Brünn Geschehen
(weiss aber nicht mehr welches Rennen), der erste stand mit 2.14 auf der Startliste der letzte mit 2.36

Wie kann man solche Fahrer im gleichen Rennen starten lassen?
Des öfteren ist mir das bei Veranstaltungen aufgefallen, die Veranstalter sollten mehr auf die Rundenzeiten achten
und das Starterfeld so gestalten, das vom Schnellsten zum längsämsten
ca. 6 sek. nicht überschritten werden. Kann sein, dass es so ein oder zwei Rennen mehr geben würde,
aber mit weniger Teilnehmern und die Fahrer würden auch etwas näher beieinander fahren, was sich sicher jeder wünscht.
So wie es jetzt ist, sind nach zwei Runden alle Fahrer über die Ganze Strecke verteilt
und ein "Richtiges" Rennen findet nicht statt, fast keine Überhomanöver, keine Zweikämpfe.