Isle of Man TT

[Tiger Warshaw]

Wieso landest Du dann immer wieder in diesem Thread ?
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[Roland]

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Probleme mit der Meinungsfreiheit?

[ttil]

Da stellt sich mir Frage wer von den schreibenden/Zeigefinger hebenden
a) schon mal vor Ort war
b) verfolgt hat wie sich die TT (und die ‚Amateurveranstaltung MGP) über die Jahre in Bezug auf für Zuschauer gesperrte Stellen verändert hat (drastisch!)
c) womöglich gar schon mal im Wettbewerb auf der Insel gefahren ist

Für mich bleibt es faszinierend auch wenn es saugefährlich ist. Aber jeder der dort antritt ist sich dessen bewußt und da es um keine Meisterschaft geht ‚muß’ niemand wegen irgendwelcher Punkte dort fahren.

Und ein wenig Intelligenz bei der Wahl der Stellen an denen man zuschaut limitiert das Risiko von Kollateralschäden erheblich.

Ttil

(Fan und trotzdem immer wieder sehr betroffen wenn es fatal schief geht. Den Katastrophenvideoguckern - von denen hier hoffentlich kaum welche aufschlagen - kann ich nur sagen: life dabei zu sein ist NICHT schön!)

[fraggle]

Da stellt sich mir Frage wer von den schreibenden/Zeigefinger hebenden
a) schon mal vor Ort war
b) verfolgt hat wie sich die TT (und die ‚Amateurveranstaltung MGP) über die Jahre in Bezug auf für Zuschauer gesperrte Stellen verändert hat (drastisch!)
c) womöglich gar schon mal im Wettbewerb auf der Insel gefahren ist

Für mich bleibt es faszinierend auch wenn es saugefährlich ist. Aber jeder der dort antritt ist sich dessen bewußt und da es um keine Meisterschaft geht ‚muß’ niemand wegen irgendwelcher Punkte dort fahren.

Und ein wenig Intelligenz bei der Wahl der Stellen an denen man zuschaut limitiert das Risiko von Kollateralschäden erheblich.

Ttil

(Fan und trotzdem immer wieder sehr betroffen wenn es fatal schief geht. Den Katastrophenvideoguckern - von denen hier hoffentlich kaum welche aufschlagen - kann ich nur sagen: life dabei zu sein ist NICHT schön!)

Aha, die TT hat sich also in Bezug auf die gesperrten Stellen für die Zuschauer erheblich verändert. Somit hat sich auch das Risiko von Kollateralschäden erheblich limitiert…? Du weißt aber schon was ein Kollateralschaden ist ?

Ich habe es für Dich extra mal gegoogelt:

Ein Kollateralschaden ist ein unabsichtlicher oder beiläufiger Begleitschaden. Der Begriff beschreibt negative Nebeneffekte oder Verluste, die bei der Verfolgung eines eigentlichen Hauptziels entstehen und notgedrungen in Kauf genommen werden. ——->>> Du nimmst also „Schäden“ bei Zuschauern beiläufig in Kauf….

Offensichtlich hast Du nicht kapiert worum es in Bezug auf Sicherheit in einer Rennveranstaltung geht. Wenn auf der Rennstrecke ein Unfall passiert, bei dem z.B. ein Fahrzeug in die Zuschauer fliegt und diese verletzt, sollte das Ziel sein, dass so ein Unfall NICHT mehr passiert. Nicht, dass ich die Zuschauer aus dem Weg räume, damit beim nächsten Crash das Fahrzeug wieder freie Bahn zum fliegen hat.

Vergleich, der hoffentlich für jeden verständlich ist: Die Formel 1 fährt z.B. deshalb nicht mehr auf dem Nürburgring, weil man zu einem bestimmten Zeitpunkt akzeptieren musste, dass die Fahrzeuge mit denen man auf dieser Strecke unterwegs war, für diese wunderschöne Traditionsstrecke, einfach nicht mehr zeitgemäß, weil zu schnell waren.

Nicht die Zuschauer sind schuld, weil sie an der falschen Stelle stehen, die Unfälle und deren Folgen sind zu häufig und zu umfangreich, weil die Fahrzeuge für diese Strecke nicht mehr zeitgemäß sind.

Kann man dagegen argumentieren wie man möchte, Tradition, jeder weiß was er tut, bla, bla, bla, aber mit etwas normalem Menschenverstand ist es für jeden ersichtlich, dass man sich dabei nur das eigentliche Problem schön redet.

[Boo]

Ein Kollateralschaden ist ein unabsichtlicher oder beiläufiger Begleitschaden. Der Begriff beschreibt negative Nebeneffekte oder Verluste, die bei der Verfolgung eines eigentlichen Hauptziels entstehen und notgedrungen in Kauf genommen werden. ——->>> Du nimmst also „Schäden“ bei Zuschauern beiläufig in Kauf….

Offensichtlich hast Du nicht kapiert worum es in Bezug auf Sicherheit in einer Rennveranstaltung geht. Wenn auf der Rennstrecke ein Unfall passiert, bei dem z.B. ein Fahrzeug in die Zuschauer fliegt und diese verletzt, sollte das Ziel sein, dass so ein Unfall NICHT mehr passiert. Nicht, dass ich die Zuschauer aus dem Weg räume, damit beim nächsten Crash das Fahrzeug wieder freie Bahn zum fliegen hat.

Hä? Die Kiesbetten der MotoGP sind doch exakt dafür da, das dort eben keine Zuschauer und sonstige Hindernisse sind, und das Motorrad/Fahrer eben freie Bahn zum Fliegen haben. Die Kiesbetten sind nicht dafür da, dass die Fahrer nicht mehr stürzen. Die sind dafür da, im Falle eines Sturzes den Kollateralschaden zu reduzieren.

Es ist eine rein persönliche Limite, die sich jeder selber setzt, was an Kollateralschaden man noch akzeptiert und was nicht mehr.
Jeder MotoGP Fan und erst recht jeder Fahrer und der Veranstalter nimmt in Kauf, dass sich Fahrer bei Stürzen, nicht mal notwendigerweise selbstverschuldeten, z.T. schwer verletzen. Das ist etwas, was sich nunmal nicht vollständig verhindern lässt, wenn man die gegebene Show bieten will. Man kann alles beliebig sicher machen, geht halt oft auf Kosten von Geld, Spass und Show.

Ich denke es behauptet niemand hier, dass die MotoGP nicht sicherer ist als die TT. Die Motivation und die entsprechenden mentalen Einstellungen was Sicherheit angeht, sind zwar unterschiedlich, aber im Grunde geht es ums Gleiche. Die potentiellen Risiken im Sturzfall sind in beiden Fällen nicht wegzudiskutieren, sie sind hier einfach höher als dort. Eben, persönliche Limite halt.

Wenn man etwas scheisse findet, unterstütze es nicht oder geh meinetwegen aktiv dagegen vor. In einem Racingforum rumzuschreien ist aber komplett verschwendete Energie und bringt einem keinen Schritt näher an die gewünschte Sicherheit. Darüber diskutieren aus Interesse, ja klar, warum nicht. Aber dann nicht behaupten man habe kein Interesse bitte. Das ist keine Meinungsfreiheit, sondern Scheinheiligkeit.

Ich unterstütze die TT auch kein bisschen, auch nicht durch News oder Video schauen. Und im Gegensatz zu Roland (anscheinend) steht hinter mir keiner mit ner Knarre, der mich zwingt, ein aufpoppendes TT Video in den Social Media anzuschauen.

[fraggle]

Du hast es wirklich nicht verstanden…

[Boo]

Ich habe verstanden, dass du den Kollateralschaden der MotoGP akzeptierst, weil manchmal anschliessend etwas unternommen wird. Und dass du den Kollateralschaden der TT nicht akzeptierst, selbst wenn danach etwas unternommen wird. Und dass du deshalb glaubst das eine sei ein echter Kollateralschaden (TT) und das andere nicht (MGP).

[Lasagnenpony]

BTT: heute keine Rennen wegen schlechtem Wetter. Die Vorhersage für die nächsten Tage schaut auch beschissen aus.
Mal schaun wann/ob sie fahren

[Roland]

Du hast es wirklich nicht verstanden…

Er kann nix dafür.
ich habe bei "Kollateralschaden" aufgehört weiterzulesen.

[fraggle]

Du hast es wirklich nicht verstanden…

Er kann nix dafür.
ich habe bei "Kollateralschaden" aufgehört weiterzulesen.

Ich glaube fast Du hast recht