Reines Rennstreckenmotorrad ohne Brief

[XC-hris]

Hallo zusammen,
ich habe ein gutes Angebot für eine Maschine bekommen.
Allerdings ist die ohne Brief/Schein o.ä. und auf einem Blankorahmen aufgebaut...
Nach langem Suchen im Netz und hier, hab ich aber noch keine richtige Antwort bekommen, da die Fragen meist etwas anders waren als meine. Evtl kann mir ja hier einer Helfen

Macht es was aus wenn das Bike ausschließlich auf der Renne gefahren wird? Hab nicht vor es wieder zuzulassen...
Wie ist das wenn man mal auf dem weg zur Renne oder auf der Renne kontrolliert wird und kann es nicht nachweißen das es einem selber ist?

Vielen Dank schon mal und
Gruß Chris

[Henning #17]

Kaufvertrag mit allem PiPaPo als Eigentumsnachweis machen. Davon kannst du dann eine Kopie mitnehmen, wenn du unterwegs bist.

[Carsten HH]

Hallo

Ich hatte auch ´ne ZX6 ohne Papiere in Ö gekauft. Aber mit Fgst-Nr.
Bei einem Blankorahmen sicher schwieriger einen Eigentumsnachweis zu erbringen.
Würde wenigstens die Motornummer im Kaufvertrag aufnehmen
und Bilder vom Moped ausdrucken und aufs gleiche Blatt den Text "...sein Eigentum, frei von rechten Dritter, blabla..." mit unterschreiben lassen.
Ist ja im modernen Druckerzeitalter keine hexerei mehr

gruß
Carsten

[Kurvenjunkie]

Man muss aus meiner Sicht unterscheiden zwischen:

1. Einem Rahmen ohne Papiere (d.h. gültige bzw. passende Nummern von Rahmen + Motor aber nie zugelassen). Da kann man sich ein COC Papier beim Hersteller holen und das ist dann der Eigentumsnachweis.

2. Einem reinen Blanko- bzw. Austauschrahmen ohne Fahrgestellnummer (da sollte man schauen, dass der Motor bzw. das Ursprungsmotorrad des Motors nicht gestohlen wurde. Ein Kaufvertrag müsste als Eigentumsnachweis ausreichen oder aber man holt sich beim Zoll ein INF-3 Formular oder Carnet ATA)

3. Ein Rahmen, aus dem die Nummer sichtbar rausgefräst wurde (davon in jedem Fall die Finger lassen!)

Auf der Renne oder in der Werkstatt abseits des Straßenverkehrs wird nie kontrolliert, auf dem Weg der Renne wenn nur durch Zufall durch Polizei oder Zoll(EU-weit). Früher gab es Probleme mit Papieren bei Reisen nach Kroatien, da waren die aber noch kein EU Mitgliedsstaat.

[Normen]

Egal ob Motornummer oder was weiß ich was im Kaufvertrag steht - ist die Motornummer als gestohlen gemeldet oder manipuliert, oder die Rahmennummer entfernt - ist das komplette Fahrzeug bei einer Kontrolle weg!

Grüße Normen

[schinnerhannes]

Egal ob Motornummer oder was weiß ich was im Kaufvertrag steht - ist die Motornummer als gestohlen gemeldet oder manipuliert, oder die Rahmennummer entfernt - ist das komplette Fahrzeug bei einer Kontrolle weg!

Grüße Normen

und das ist gut so

[Walnussbaer]

Egal ob Motornummer oder was weiß ich was im Kaufvertrag steht - ist die Motornummer als gestohlen gemeldet oder manipuliert, oder die Rahmennummer entfernt - ist das komplette Fahrzeug bei einer Kontrolle weg!

Grüße Normen

und das ist gut so

Ja, das ist ja wirklich super. Man kauft sich also nen Moped, was mal gestohlen wurde, der Ex-Besitzer hat die Kohle von der Versicherung und geht im besten Fall noch mit + dabei raus, einem wird die Kiste nun abgenommen und landet in irgendeinem Speicher und man ist nen Paar Tausender los, weil man unwissentlich Heelerware kaufte und sitzt ohne Moped und Geld da und kriegt womöglich auch noch rechtsmäßig Ärger. Ist wirklich gut so Aber sicher - es kommt schon gut an, wenn man solche gutbürgerlichen "Sätze" raushaut wie "und das ist auch gut so" ... aber tritt man selber mal in die Scheiße...ist man sicher leise...

[3._#34]

Dagegen hilft: Vorsorge.
Jede Polizeidienststelle kann das nachprüfen. Kostet ein paar Minuten Lebenszeit und schon ist man auf der sicheren Seite. So einfach ist das.

[jkracing]

Egal ob Motornummer oder was weiß ich was im Kaufvertrag steht - ist die Motornummer als gestohlen gemeldet oder manipuliert, oder die Rahmennummer entfernt - ist das komplette Fahrzeug bei einer Kontrolle weg!
Grüße Normen

Das passiert aber nur wenn begründete Verdachtsmomente vorliegen und dabei ist es wurscht ob mit oder ohne Papiere.
Ich hatte früher käufliche Rennzweitakter (Productionracer) im Einsatz, dazu gabs gar keine Papiere und später hatte ich 4-Takter mit und ohne Rahmennummer, ich hatte in 30 Jahren Rennzigeunerei nie ein Problem bei Kontrollen, vor dem Schengener Abkommen war es an den Grenzen ja ohne Kontrolle gar nicht möglich.

[schinnerhannes]

Egal ob Motornummer oder was weiß ich was im Kaufvertrag steht - ist die Motornummer als gestohlen gemeldet oder manipuliert, oder die Rahmennummer entfernt - ist das komplette Fahrzeug bei einer Kontrolle weg!

Grüße Normen

und das ist gut so

Ja, das ist ja wirklich super. Man kauft sich also nen Moped, was mal gestohlen wurde, der Ex-Besitzer hat die Kohle von der Versicherung und geht im besten Fall noch mit + dabei raus, einem wird die Kiste nun abgenommen und landet in irgendeinem Speicher und man ist nen Paar Tausender los, weil man unwissentlich Heelerware kaufte und sitzt ohne Moped und Geld da und kriegt womöglich auch noch rechtsmäßig Ärger. Ist wirklich gut so Aber sicher - es kommt schon gut an, wenn man solche gutbürgerlichen "Sätze" raushaut wie "und das ist auch gut so" ... aber tritt man selber mal in die Scheiße...ist man sicher leise...

1. Hehlerware schreibt man mit "H"
2. Geiz ist geil ist: wenn man was kauft obwohl man weiß, daß es im Grunde zu billig ist für das Gebotene !!
3. Wenn ich mir schon denke: "au backe da muß was faul sein" - dann lasse ich das prüfen u. bin auf der sicheren Seite.
4. man kann an gestohlenem Gut KEIN EIGENTUM erwerben !! Egal wie lange es her ist u. welche Umstände dazu geführt haben!! Selbst wenn man strafrechtlich nicht belangt werden kann wird das fragliche Gut beschlagnahmt u. vernichtet!!
5. habe fertig !