Ist das Titan?

[T300D]

Als er schrieb "kann mir das mal einer erklären" wußte ich, daß wir akademischen Hobbyrutscher alle scheitern werden.
Aber hier so nachzutreten ist schon auffallend.

Ich habe vor ein paar Jahren mal eine Seminar-Woche gehabt, da gab es für ein solches Verhalten auch einen bestimmten Begriff ...
Aber das tut hier nix zur Sache.

Schade, warum man in einem Hobby-Bereich nur so viel Gift versprüht ...

[Shinya]

Ich habe in diesem Fred noch kein Gift gefunden...

Interessant zu verfolgen ist er schon

[DK]

Er hat 2x die gleiche und völlig richtige Antwort bekommen, glaubt es aber nicht und weiß es mal wieder besser. Ohne Worte.

[briese159]

Die frage ist ob der Herr schon mal die Titankolben mit Stahl oder Alu auf der Strecke verglichen hat?
Oder basiert die Meinung nur auf Tabellen, Formeln und Plauderrunden am Brotzeittisch?

[onkel tom]

@briese - die Frage ist sicher rethorischer Art

Es ist wie so oft -Praxis schlägt Theorie - - aber das wird der Herr Doctor in Spe sicher auch noch lernen

[tobi90]

@Knubbler
Hast du denn überhaupt einen Beleg für deine Behauptung das Bremsbeläge bei, ich zitiere „Normalfahrern“ 700 grad Celsius heiß werden?

Hast du einen verwertbaren Beleg für deine Annahme das der Z04 Belag über 400 grad das Faden verstärkt anfängt?

Bisher sind das ganz schön viele variable Annahmen oder?

Ich habe selbst keinerlei Messwerte aber versuche mal mit den Daten die man im www findet etwas physikalische Überlegungen.

Deine angenommen 700 grad Celcius Bremsbelagtemperatur finde ich in der Form hauptsächlich bei Artikeln zu Carbon MotoGP Bremsen.
Wenn ich jetzt davon ausgehe das der Reibungskoeffizent von Carbon - Carbonbremsen höher ist als von Stahl - Sinter (dein Beispiel z04) dann kann rein logisch auch die Wärmeentwicklung in Belag und Scheibe nicht höher oder gleich hoch wie in der MotoGP sein oder?
Von Bremsdrücken mag ich gar nicht erst anfangen. Da gibt es etliche Vergleiche in einschlägiger Fachpresse zum Motorrad. Beim Meindl/ Pax Vergleich hab ich noch was von 11 zu 17 Bar Vorderradbremse im Gedächtnis.

Kurzum ohne Reibung keine Wärme
Wr = F bremsdruck * μ * s

Folglich dürfte sich im für uns relevanten Hobbybereich die Temperaturen in den Bremsen auch unterhalb der genannten 700 Grad abspielen.

Und wenn ich jetzt noch die Anlauffarben meiner Belagträgerplatte (SBS DS 1+2) betrachte, dürften da Temperaturen von um die 350-450 grad realistisch entstehen. Also im genannten Temperaturfenster der Z04 oder ebenbürtig SBS DS Beläge.

Korrigier mich gerne wenn ich irgendwo einen Denkfehler hab.

Übertrage ich das jetzt auf die Titankolben ist die geringe Wärmeableitung in betracht der Belagtemperaturen und damit Bremsfading irrelevant.
Die geringere Wärmeübertragung auf Sattel und Flüssigkeit aber ein Vorteil. Den die einschlägigen Rennsport Bremsflüssigkeiten haben einen Trockensiedepunkt von um die 330 Grad Celsius.
Außerdem sorgt die geringere Wärmeausdehnung für einen gleichbleibendes Spiel im Sattel, sprich geringere Klemmneigung und damit geringere Lösemomente.

[Elle]

Außerdem sorgt die geringere Wärmeausdehnung für einen gleichbleibendes Spiel im Sattel, sprich geringere Klemmneigung und damit geringere Lösemomente.

Über die Brücke "Lösemomente" gehe ich persönlich nicht. Aber die straffere Passung (die durch die Eigenschaften der entsprechenden Titanlegierung möglich ist) ist definitiv nicht zu vernachlässigen. Stichwort Kolbensekundärbewegung. Davon müsste der Quälgeist eigentlich mehr wissen wie alle anderen hier. Weiß er aber nicht. Arroganz verengt den geistigen Korridor.

Das Alukolben trotz exorbitanter Investitionen der Hersteller (insbesondere der mit B) was Oberflächentechnologien betrifft in OEM Zangen fressen, scheint ihm unbekannt zu sein.

@Kurvenjunkie : Danke Mann!

[businesskasper]

Gleich mal Disclaimer: Ich bin kein Experte.

Aber wenn es bei den Bremskolben um Wärmeableitung gehen würde, würde man die doch grundsätzlich anders gestalten. Die Fläche, mit der der Bremskolben auf die Beläge drückt ist doch nur ein schmaler Ring von ein paar Quadratmilimetern Fläche. Da kann doch gar nicht viel Wärme drüber gehen.

[Elle]

Ein Stahlkolben, der sich um 200 Grad erwärmt, dehnt sich um 70 Mikrometer aus. Irrelevante Dimensionen

Merkst Du das eigentlich selber nicht? Gibt es heutzutage im Grundstudium im maschinenbaulich relevantem Bereich eigentlich noch sowas wie Konstruktionslehre/Maschinenelemente? Von der falschen Einheit für die Temperaturdifferenz, die Du benutzt, will ich da gar nicht anfangen.

Irrelevante Dimensionen? Jungejungejunge....

Was glaubst Du eigentlich warum die ollen Yamaha Bremszangen mit Verschlussstopfen so extrem geil bremsen? Richtig Herr Master: Weil das grundsolider (aber leider teurer) Maschinenbau ist und sich jeder Bremsvorgang für uns normalsterbliche Hobbyrutscher immer gleich anfühlt. Korrekte Wartung vorausgesetzt. Brembo Monobloc ist nichts weiter als eine marketingtechnisch aufgeblasene Sparaktion. Die Bearbeitungspräzision und Führungsgenauigkeit einer Durchgangsbohrung wirst Du mit dem Kopfstand den die Italiener machen nie erreichen. Schon gar nicht im OEM Bereich!

[Elle]

Gleich mal Disclaimer: Ich bin kein Experte.

Aber wenn es bei den Bremskolben um Wärmeableitung gehen würde, würde man die doch grundsätzlich anders gestalten. Die Fläche, mit der der Bremskolben auf die Beläge drückt ist doch nur ein schmaler Ring von ein paar Quadratmilimetern Fläche. Da kann doch gar nicht viel Wärme drüber gehen.

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