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Erste Absagen wegen des Virus

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Re: Erste Absagen wegen des Virus

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Beitrag von Rudi »

@campari: Die 80% waren bezogen darauf, dass laut repräsentativen Umfragen 80% der deutschen Bevölkerung mit der Regierungspolitik unzufrieden sind.

@Roland: Ich verharmlose die AfD nicht, und sehe die auch sicher nicht als Lösung .
ich weise nur darauf hin, dass der Verfassungssschutz von der unsäglichen Faeser für Ihre Zwecke eingesetzt wird.

Und wie schon in der Coronazeit, es geht mit falschen Argumenten um weitere Beschneidung der Grundrechte, keine Ahnung, wie man das nicht sehen kann, wenn man nur etwas politisch interessiert ist.

Ich denke, die NZZ ist anerkanntermassen weit davon entfernt ein AfD Fürsprecherblatt zu sein,
und in dem Artikel geht es nicht nur um AfD, sondern wie schnell mit schwammigen Begriffen Andersmeinende plötzlich ins Visier des Verfassungsschutzes kommen können.

"Die Bundesregierung setzt den Inlandgeheimdienst als Waffe im Kampf «gegen rechts» und als Richter über politische Meinungen ein. Das ist ein autoritärer Irrweg.
Obwohl der Verfassungsschutz politisch neutral sein soll, lässt er sich offenkundig für politische Zwecke einspannen. Der amtierende Chef Thomas Haldenwang hat sich in dieser Hinsicht schon mehrere Male regelrecht verplappert: Es sei «nicht allein Aufgabe des Verfassungsschutzes, die Umfragewerte der AfD zu senken», sagte er bei der Vorstellung des Verfassungsschutzberichtes 2022. Nicht allein? Es ist überhaupt nicht dessen Aufgabe."


Und allgemeiner, Bezug auf die Coronazeit und "Delegetimierung" und "Verschwörungstheoretiker" .

"«Was heisst ‹Delegitimierung› überhaupt?», schreibt der Verfassungsrechtler Volker Boehme-Nessler von der Universität Oldenburg auf Anfrage dieser Zeitung. «Wo verläuft die Grenze zwischen Delegitimierung und verfassungsrechtlich garantierter und demokratiepolitisch erwünschter Kritik?
» Wenn der Verfassungsschutz selbst die Grenze ziehe, dann entscheide ein Geheimdienst faktisch über die Grenzen der Meinungsfreiheit. Das sei absolut verfassungswidrig."

https://www.nzz.ch/international/deutsc ... ld.1815064

Gibt auch genug andere Beispiele, die sich auf Faeser und Paus "Demokratieförderungsgesetz" beziehen...

https://www.focus.de/politik/meinung/ga ... 88790.html

Welt (leider Abo) Demokratiefördergesetz ,Ein staatlich geförderter Eingriff in die Meinungsbildung
https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... ldung.html

"Das Gesetz sei ein staatliches Subventionsprogramm für linke Organisationen, ein Eingriff in die gesellschaftliche Meinungsbildung, mithin eine „Gefahr für die Demokratie", so Bundestagsvizepräsident Wolfgang Kubicki. Manche Rechtsexperten halten das Gesetz für verfassungswidrig."
https://www.swr.de/swr2/leben-und-gesel ... 1-100.html

https://www.cicero.de/innenpolitik/krit ... r-paus-fdp


Lesen bildet, sagt man. Also nur zu :wink:
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...
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  • KawaHolgi Offline
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Re: Erste Absagen wegen des Virus

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Beitrag von KawaHolgi »

Na wenn das so ist das lesen bildet.
Hast Du den Gesetzentwurf mal selber gelesen statt dich darauf zu verlassen was andere
dazu sagen, die den ebenfalls nicht selber gelesen haben? Zumindest macht es in manchen
Texten so den Eindruck
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Re: Erste Absagen wegen des Virus

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Beitrag von Roland »

Rudi hat geschrieben: Freitag 1. März 2024, 11:10 @campari: Die 80% waren bezogen darauf, dass laut repräsentativen Umfragen 80% der deutschen Bevölkerung mit der Regierungspolitik unzufrieden sind.

@Roland: Ich verharmlose die AfD nicht, und sehe die auch sicher nicht als Lösung .
ich weise nur darauf hin, dass der Verfassungssschutz von der unsäglichen Faeser für Ihre Zwecke eingesetzt wird.

Und wie schon in der Coronazeit, es geht mit falschen Argumenten um weitere Beschneidung der Grundrechte, keine Ahnung, wie man das nicht sehen kann, wenn man nur etwas politisch interessiert ist.

Ich denke, die NZZ ist anerkanntermassen weit davon entfernt ein AfD Fürsprecherblatt zu sein,
und in dem Artikel geht es nicht nur um AfD, sondern wie schnell mit schwammigen Begriffen Andersmeinende plötzlich ins Visier des Verfassungsschutzes kommen können.

"Die Bundesregierung setzt den Inlandgeheimdienst als Waffe im Kampf «gegen rechts» und als Richter über politische Meinungen ein. Das ist ein autoritärer Irrweg.
Obwohl der Verfassungsschutz politisch neutral sein soll, lässt er sich offenkundig für politische Zwecke einspannen. Der amtierende Chef Thomas Haldenwang hat sich in dieser Hinsicht schon mehrere Male regelrecht verplappert: Es sei «nicht allein Aufgabe des Verfassungsschutzes, die Umfragewerte der AfD zu senken», sagte er bei der Vorstellung des Verfassungsschutzberichtes 2022. Nicht allein? Es ist überhaupt nicht dessen Aufgabe."


Und allgemeiner, Bezug auf die Coronazeit und "Delegetimierung" und "Verschwörungstheoretiker" .

"«Was heisst ‹Delegitimierung› überhaupt?», schreibt der Verfassungsrechtler Volker Boehme-Nessler von der Universität Oldenburg auf Anfrage dieser Zeitung. «Wo verläuft die Grenze zwischen Delegitimierung und verfassungsrechtlich garantierter und demokratiepolitisch erwünschter Kritik?
» Wenn der Verfassungsschutz selbst die Grenze ziehe, dann entscheide ein Geheimdienst faktisch über die Grenzen der Meinungsfreiheit. Das sei absolut verfassungswidrig."

https://www.nzz.ch/international/deutsc ... ld.1815064

Gibt auch genug andere Beispiele, die sich auf Faeser und Paus "Demokratieförderungsgesetz" beziehen...

https://www.focus.de/politik/meinung/ga ... 88790.html

Welt (leider Abo) Demokratiefördergesetz ,Ein staatlich geförderter Eingriff in die Meinungsbildung
https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... ldung.html

"Das Gesetz sei ein staatliches Subventionsprogramm für linke Organisationen, ein Eingriff in die gesellschaftliche Meinungsbildung, mithin eine „Gefahr für die Demokratie", so Bundestagsvizepräsident Wolfgang Kubicki. Manche Rechtsexperten halten das Gesetz für verfassungswidrig."
https://www.swr.de/swr2/leben-und-gesel ... 1-100.html

https://www.cicero.de/innenpolitik/krit ... r-paus-fdp


Lesen bildet, sagt man. Also nur zu :wink:


NZZ, Welt und Focus als Quellen, da hast die seriösesten rausgesucht. Die neue Zürcher Zeitung biedert sich der AfD an und vertritt deren Positionen, von der Welt brauchen wir gar nicht reden.

Ich glaube, du hast den Sinn und Zweck des VS nicht so richtig verstanden!
Niemand beschneidet Grundrechte, erstrecht nicht wenn eine "Partei" vorhat, die Demokratie zu destabilisieren und auszuhebeln. Also ist die wichtigste Aufgabe des VS die Sammlung und Auswertung von Informationen über Bestrebungen gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung.
Wer 25 Mio Menschen aus Deutschland deportieren will, hat in unserem Land nix zu suchen. Weder politisch noch wirtschaftlich. Haldenwang hat sich auch nicht "verplappert" sondern genau die Aufgabe des VS umrissen!

Und nein, nicht jede Meinung ist auch von der Meinungsfreiheit gedeckelt. Die ganzen Idioten, die bei uns immer davon faseln, dass man "nichts mehr sagen dürfe" und "wir haben keine Mienungsfreiheit mehr, die merken gar nicht wie weit sie von der Realität entfernt sind. Wäre dass nämlich so, könnten sie ihren unsäglichen Schmarrn gar nicht ins Netz rotzen, bzw am Montag mit Schildern vor sich hertragen oder Ampeln an Galgen hängen und Leute terrorisieren, die damit gar nix am Hut haben.
Die AfD hat das seit Corona prima hinbekommen das Land noch mehr zu spalten, dank ihrer Lügen und Hetze! Dank den Protesten gegen Rechts und vor allem gegen sie, hat die AfD mittlerweile fast 8% an Zustimmung eingebüsst. Und das ist vollkommen richitg so.

Bestrebungen, diese "Partei" unter dem Deckmantel der Demokratie und demokratischen Gesetzen weiter freien Lauf zu lassen, wäre ein fataler Fehler.
Erich Kästner sagte 1933 dass die Nazis hätten 1928 gestoppt werden müssen. 1933 war es zu spät. 1928 hätte man den Schneeball noch zertreten können, aber die Lawine war ab 1933 nicht mehr aufzuhalten.
Und genau so müssen wir jetzt handeln. Wir sind gerade dabei den Schneeball zu zertreten und da dürfen keine vermeintlichen Beschützer der "Demokratie und Meinungsfreiheit" mit fadenscheinigen Argumenten im Weg stehen!
Siehe die CDU, die gerade die Gespräche mit der Regierung abgebrochen hat das Verfassungsgericht weiter vor politischem Einfluß zu schützen mit dem Spruch "es gäbe momentan keine akute Bedrohungslage" diesbezüglich. Man muß den Feuerlöscher im Haus haben bevor es brennt, nicht erst wenn es brennt.
Damit hat die CDU eine weitere Maske fallen gelassen, von einer Brandmauer gegen die AfD ist nicht mehr viel zu sehen. Es darf nicht soweit kommen, dass die AfD in Regierungsverantwortung kommt. Nicht mal Ansatzweise.

Denn dann können wir endgültig einpacken.
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Re: Erste Absagen wegen des Virus

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Beitrag von JanR1 »

...Bismarck dachte auch schon, er könnte Ruhe schaffen, wenn er der NSDAP den kleinen Finger lässt...dann hats ihm das Genick gebrochen... Demokratie ist leider eine Regierungsform mit Selbstzerstörungsknopf...
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Re: Erste Absagen wegen des Virus

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Beitrag von Roland »

JanR1 hat geschrieben: Samstag 2. März 2024, 16:24 Demokratie ist leider eine Regierungsform mit Selbstzerstörungsknopf...
Wenn man die Rechten gewähren lässt! Deshalb ist es mehr als wichtig den VS zu stärken und ernst zu nehmen und wie die Regierung versucht die Verfassungsgerichte besser zu schützen!

Ahnungsloses Geschwätz von wegen man wolle die "Grundrechte weiter beschneiden" (wann und wo wurde uns was von unseren Grundrechten beschnitten?), ist einfach nur ein weiterer Versuch die Bestrebungen von Rechts zu verharmlosen!
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Re: Erste Absagen wegen des Virus

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Beitrag von Sascha546 »

Roland hat geschrieben: Samstag 2. März 2024, 08:26
NZZ, Welt und Focus als Quellen, da hast die seriösesten rausgesucht. Die neue Zürcher Zeitung biedert sich der AfD an und vertritt deren Positionen, von der Welt brauchen wir gar nicht reden.

Ich glaube, du hast den Sinn und Zweck des VS nicht so richtig verstanden!
Niemand beschneidet Grundrechte, erstrecht nicht wenn eine "Partei" vorhat, die Demokratie zu destabilisieren und auszuhebeln. Also ist die wichtigste Aufgabe des VS die Sammlung und Auswertung von Informationen über Bestrebungen gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung.
Wer 25 Mio Menschen aus Deutschland deportieren will, hat in unserem Land nix zu suchen. Weder politisch noch wirtschaftlich. Haldenwang hat sich auch nicht "verplappert" sondern genau die Aufgabe des VS umrissen!
Wo findest du denn solche Inhalte wie die fett markierten?

Diese ganze Correctiv Geschichte war ja gelogen - das ist ja mittlerweile nachweislich eine Meinungsäußerung und basiert nicht auf Fakten.
Der VS hat die AfD ja permanent im Auge - bisher wohl kein Grund zur größeren Besorgnis. Plagiatsvorwürfe sidn auch haltlos - im Gegensatz zu vielen anderen getunten Lebensläufen und Abschlußarbeiten.
Correctiv macht einfach dort weiter wo man bei Corinna aufgehört hat - Lügen verbreiten - aber auch das ist positiv wenn es eben geprüft und aufgearbeitet wird.

Und ja - in der AfD gibts wohl genügend Vollpfosten, in vielen anderen Parteien sicherlich auch.

Ich sehe das eher positiv, dass so eine Gruppierung in der Öffentlichkeit ist - dadurch wird ja auch viel Scheiss, der sonst im Untergrund stattfinden würde, öffentlich.
Mir ist ja nen Trottel, der im Bundestag blödsinn von sich gibt, lieber als eine WG mit Militärwaffen.
Sollte man sie deshalb wählen?
Da muss sich jeder selbst nen Kopf zu machen. Das Wahlrecht beinhaltet auch eine gewisse Verantwortung.
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Re: Erste Absagen wegen des Virus

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Beitrag von as »

Sascha546 hat geschrieben: Samstag 2. März 2024, 21:03
Der VS hat die AfD ja permanent im Auge - bisher wohl kein Grund zur größeren Besorgnis.
In 2 Bundesländern als gesichert rechtsextremistisch eingestuft. Neues Gutachten auf Bundesebene zur Zeit kurz vor VÖ, man munkelt, dass diese Einstufung dann auch für die Bundes-AfD gelten könnte.

Wenn das kein Grund zur größeren Besorgnis ist, was denn dann?
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Re: Erste Absagen wegen des Virus

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Beitrag von JanR1 »

Naja..wenn gelogen: wieso wurde Weigels Assistent aufgrund seiner Teilnahme entlassen? (Ihre Aussage!!)

Und wo findet man das Urteil zur Falschdarstellung? Würde mich jetzt wirklich interessieren denn da müsste es ja eine riesen Klagewelle gegeben haben
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Re: Erste Absagen wegen des Virus

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Beitrag von Sascha546 »

JanR1 hat geschrieben: Samstag 2. März 2024, 22:32 Naja..wenn gelogen: wieso wurde Weigels Assistent aufgrund seiner Teilnahme entlassen? (Ihre Aussage!!)

Und wo findet man das Urteil zur Falschdarstellung? Würde mich jetzt wirklich interessieren denn da müsste es ja eine riesen Klagewelle gegeben haben
So wie ich es gelesen habe, hat die Weigel alle Teilnehmer rausgeworfen?!
Im Gegensatz zu den anderen Parteien, die dort Teilnehmer hatten.
Wieso?
Keine Ahnung aber man könnte es sogar als konsequent interpretieren.
Wieso haben die anderen Parteien keine Konsequenzen draus gezogen?

Hamburger Landgericht müsste das gewesen sein.

Die ganze Correctiv Geschichte war doch seit Tag 1 ein Witz.
Zeitlich hat es keinerlei Sinn ergeben, da dieses Treffen "ewig" her war und es gibt bis heute keinerlei Beweise oder Fakten dazu.
Keine Audiomitschnitte, keine Videos, keine Bilder.

Bei jeder Recherche zu Extremisten aus dem Untergrund gibts das jedes Mal und wenn man sich in Potsdam in edler Umgebung trifft nicht.
Spätestens da müssen doch alle Alarmglocken angehen, dass es sich gut um Meinungsmache handeln könnte.

Es hat einfach perfekt gepasst um von allen Bauernprotesten abzulenken.
In der kompletten EU wird das in den Medien gezeigt und nur bei uns ist das ein Tabu Thema in den Medien seit dem so wichtigen Correctiv "Skandal"
Halb Brüssel sah in den letzten Tagen aus wie ein Hooligan Film aus UK.

Wenigstens Frau Faeser organisiert, dass es bald wieder demokratische Früherziehung ab dem Kindergarten gibt - back to DDR.
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Re: Erste Absagen wegen des Virus

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Beitrag von Sascha546 »

as hat geschrieben: Samstag 2. März 2024, 21:25
Sascha546 hat geschrieben: Samstag 2. März 2024, 21:03
Der VS hat die AfD ja permanent im Auge - bisher wohl kein Grund zur größeren Besorgnis.
In 2 Bundesländern als gesichert rechtsextremistisch eingestuft. Neues Gutachten auf Bundesebene zur Zeit kurz vor VÖ, man munkelt, dass diese Einstufung dann auch für die Bundes-AfD gelten könnte.

Wenn das kein Grund zur größeren Besorgnis ist, was denn dann?
Nein eben nicht - mein Lieblingsweihnachtsmann - du hattest das doch oft so schön formuliert: die Demokratie funktioniert doch.

Das ist doch dann genau richtig so, dass da ein Auge drauf geworfen wird.
Die Geschwindigkeit und das Ergebnis sind eben dann ein anderes Thema.

Insbesondere aktuell - wenn der Russe vor allen anderen informiert ist, dass an Plänen für den Einsatz der Taurus gearbeitet wird - sieht man schön, dass das was den Leuten verkauft werden soll sicherlich nicht die Wahrheit ist.
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