Erste Absagen wegen des Virus

[Sascha546]

Nochmal: Häh?

Es geht doch um Geimpft vs. Ungeimpft, was haben die armen asymptomatischen damit zu tun?

Du machst ja voll den Rudi hier

Also du bist ja noch mehr Rudi als der Rudi
Die Daten vom Dave sind doch sogar so beschriftet mit dem Bezug zu symptomatischen Durchbrüchen

Da muss man eben unterscheiden zwischen Verbreitung und Hospitalisierung.
Zwei andere Themen.

Deswegen ist ja die Diskussion ala "geimpfte sind keine Treiber der Pandemie, da sie weniger hospitalisiert werden" die falsche Diskussion denn die Verbreitung ist ja nicht abhängig von der Hospitalisierung.

[as]

Da muss man eben unterscheiden zwischen Verbreitung und Hospitalisierung.
Zwei andere Themen.

Deswegen ist ja die Diskussion ala "geimpfte sind keine Treiber der Pandemie, da sie weniger hospitalisiert werden" die falsche Diskussion denn die Verbreitung ist ja nicht abhängig von der Hospitalisierung.

zu 1: Ist ein Unterschied, aber das erste bedingt das zweite.

zu 2: Lern mal lesen, echt. Ungeimpfte sind die Haupttreiber. Eindeutig. Weil sie das fucking Infektionsgeschehen offensichtlich stärker treiben. Und dann - sozusagen als Bonus - auch die KHs mehr belasten.

Und die Geimpften, allein damit es Dir besser geht, die sind auch doof. Darum auch Kontaktreduktion für die, weil sie natürlich - wenn auch mit geringerem Risiko - Überträger und Bettenbeleger sein können.

[Koerschgi]

Studie zur Corona-Ausbreitung Ungeimpfte sind wohl an acht von zehn Infektionen beteiligt

https://www.rbb24.de/panorama/thema/cor ... erlin.html

[Lutze]

Aktuell ist der R-Wert schon deutlich runter, der ging aber erst runter nachdem die Kontakte eingeschränkt wurden.

Also durch teils freiwilliges 2 G eingeschränkt? Aber das darf ja nicht sein das 2 G eine positive Wirkung haben kann.

[Elle]

Ich warte immernoch auf Deine Zahlen zu Prävalenz, Sensitivität und Spezifität. Kannst Du die nachreichen?

Ich hab' Rudi schon gesagt, dass du nicht mit der Prävalenz der Gesamtbevölkerung rechnen kannst. Hinreichend erklärt hab' ich es auch.
Sensitivität & Spezifität kannst du den Herstellerangaben oder enstsprechenden Studien entnehmen, liegen aber idR. deutlich deutlich über den von dir angenommenen Kennzahlen.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/ful ... /jmv.26691

Ja klar, 100% spezifisch nach Herstellerangabe

Das ist wie: Ihr neuer 3l Turbo Diesel Tuareg / Cayenne / X5 verbraucht nur 6l auf 100km.

Im Ernst: alle seriösen Angaben zur Sensitivität und Spezifität liegen zwischen 85% (zum Teil drunter) und 99,7%; was 3 sigma entspricht, und für Messungen im Feld völlig unrealistisch ist.

Mit welcher Prävalenz rechnest Du?

[Sascha546]

Aktuell ist der R-Wert schon deutlich runter, der ging aber erst runter nachdem die Kontakte eingeschränkt wurden.

Also durch teils freiwilliges 2 G eingeschränkt? Aber das darf ja nicht sein das 2 G eine positive Wirkung haben kann.

Klar hat 2G einen positiven Effekt wenn du zudem auch noch große Menschenansammlungen unterbindest.
Richtig los gings aber erst als 2G Narrenfreiheit hatte. Runter dann wieder bei 2G mit weniger Kontakten.

[Sascha546]

zu 1: Ist ein Unterschied, aber das erste bedingt das zweite.

zu 2: Lern mal lesen, echt. Ungeimpfte sind die Haupttreiber. Eindeutig. Weil sie das fucking Infektionsgeschehen offensichtlich stärker treiben. Und dann - sozusagen als Bonus - auch die KHs mehr belasten.

Und die Geimpften, allein damit es Dir besser geht, die sind auch doof. Darum auch Kontaktreduktion für die, weil sie natürlich - wenn auch mit geringerem Risiko - Überträger und Bettenbeleger sein können.

Dagegen gibts ja auch nichts zu sagen, ja die Verbreitung ist stärker und auch die Hospitalisierung mit Faktor 4-5 derzeit.

Wieso man immer nen Schuldigen braucht ist mir schleierhaft.

Auch wenn du es nicht hören willst aber der politisch verpennte Booster wäre doch unser Gamechanger gewesen....

Oder meinste das hätte nix gebracht?

Ohne großen Druck, Impfpflicht, Ungeimpfte sind doof blablub.

[as]

Mal ganz knapp:

Nix Suche nach Schuldigen: Suche nach Lösungen.

Erkenntnis Ungeimpft = Problem (nicht schuld)

Lösung: alle Impfen.

Und ja, boostern wäre mega gewesen. Aber impfen halt auch, noch mehr sogar.

[Sascha546]

Mal ganz knapp:

Nix Suche nach Schuldigen: Suche nach Lösungen.

Erkenntnis Ungeimpft = Problem (nicht schuld)

Lösung: alle Impfen.

Und ja, boostern wäre mega gewesen. Aber impfen halt auch, noch mehr sogar.

Keine Frage, vollkommen richtig.
Der Luxx hat ja auch schon erklärt wieso der eine Weg womöglich einfacher zu erreichen wäre als der andere.

[DaveMave]

Ich warte immernoch auf Deine Zahlen zu Prävalenz, Sensitivität und Spezifität. Kannst Du die nachreichen?

Ich hab' Rudi schon gesagt, dass du nicht mit der Prävalenz der Gesamtbevölkerung rechnen kannst. Hinreichend erklärt hab' ich es auch.
Sensitivität & Spezifität kannst du den Herstellerangaben oder enstsprechenden Studien entnehmen, liegen aber idR. deutlich deutlich über den von dir angenommenen Kennzahlen.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/ful ... /jmv.26691

Ja klar, 100% spezifisch nach Herstellerangabe

Das ist wie: Ihr neuer 3l Turbo Diesel Tuareg / Cayenne / X5 verbraucht nur 6l auf 100km.

Im Ernst: alle seriösen Angaben zur Sensitivität und Spezifität liegen zwischen 85% (zum Teil drunter) und 99,7%; was 3 sigma entspricht, und für Messungen im Feld völlig unrealistisch ist.

Mit welcher Prävalenz rechnest Du?

Ignorierst Du absichtlich was ich schreibe?