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Erste Absagen wegen des Virus

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Re: Erste Absagen wegen dem Virus

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Beitrag von Harm »

Mit dieser Argumentation (die ich teile) faellt dann aber auch das ganze Kartenhaus an "Inzidenzen" und "Neuinfektionen" in sich zusammen.
Denn was machen wir denn?
PCR testen vollkommen wahllos...es geht nicht um schwerkranke Leute oder sowas....sondern nur um PCR Ergebnisse, also auch vor allem um unbemerkte Infektionen.
HIer geht es dann allerdings um diejenigen, die sich trotz NIchtimpfung unbemerkt, asymptomatisch oder ganz mildsymptomatisch infizieren.
Wenn das eine Quatsch ist, ist das andere genauso Quatsch.
Viel Wirbel um wenig bis nichts, da geb ich Dir Recht.
S.
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Re: Erste Absagen wegen dem Virus

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Beitrag von Sascha546 »

Koerschgi hat geschrieben:Im Prinzip ist das eine nahezu nichtssagende "Studie", Aussagekraft etwas über 0, desweiteren halt auch schon älter.
Alternativ kann man auch die Statements vom Pfizer Chef zum Thema anschauen - falls man Drosten doof/ unglaubwürdig findet. Die sagen nahezu 1 zu 1 dasselbe.

„Denn das wurde hier gemacht, hier wurde um den Impftermin herum PCR-getestet, das ist das Entscheidende. Hier geht es nicht um schwerkranke Leute oder so etwas, hier geht es tatsächlich um PCR-Ergebnisse, also auch um vor allem unbemerkte Infektionen. Hier geht es um diejenigen, die sich trotz Impfung noch unbe- merkt asymptomatisch oder ganz mildsymptomatisch infizieren.“

Von daher ist das Wirbel um wenig bis nichts. Aber, wie gesagt, jeder soll glauben womit er glücklich wird und sich bestätigt fühlt.
Ich seh das Thema unemotional.

Korrekt, deswegen ist ja unsere Strategie komplett hinfällig....es basiert quasi alles auf positiven PCR Tests, welche ja keine Krankheit bestätigen, sondern lediglich ein PCR Ergebnis sind.....unbemerkte Infektionen zum Großteil eben.

Jetzt bist du auch da angekommen....der ganze Drosten/Lauterbach/RKI Bullshit mit den hochkritischen Inzidenzen.....

Es hat halt keinerlei Aussagekraft.

Man basiert 6 Monate Lockdown darauf und wenns dann andersherum angewandt wird ists egal und unwichtig....
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Re: Erste Absagen wegen dem Virus

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Beitrag von as »

Sascha546 hat geschrieben:
Koerschgi hat geschrieben:es basiert quasi alles auf positiven PCR Tests, welche ja keine Krankheit bestätigen, sondern lediglich ein PCR Ergebnis sind.....unbemerkte Infektionen zum Großteil eben.
Nein, jemand muss nicht krank sein, das stimmt. Aber infiziert ist oder war er schon - zumindest ist das anzunehmen, wenn die Virus-RNA gefunden wird.

Nicht?
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Re: Erste Absagen wegen dem Virus

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Beitrag von Sascha546 »

as hat geschrieben:
Sascha546 hat geschrieben:
Koerschgi hat geschrieben:es basiert quasi alles auf positiven PCR Tests, welche ja keine Krankheit bestätigen, sondern lediglich ein PCR Ergebnis sind.....unbemerkte Infektionen zum Großteil eben.
Nein, jemand muss nicht krank sein, das stimmt. Aber infiziert ist oder war er schon - zumindest ist das anzunehmen, wenn die Virus-RNA gefunden wird.

Nicht?
Klar. Wir sollten uns nur mal entscheiden was wichtig ist. Krank oder infiziert.
Du siehst ja schön, dass es eben davon abhängig ist was man in dem Moment verkaufen möchte.

Panik oder Impfstoffe....
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Re: Erste Absagen wegen dem Virus

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Beitrag von Harm »

as hat geschrieben:Nein, jemand muss nicht krank sein, das stimmt. Aber infiziert ist oder war er schon - zumindest ist das anzunehmen, wenn die Virus-RNA gefunden wird.

Nicht?
Diese Frage kann und darf man nicht mit ja oder nein beantworten.
Nicht Geimpfte sind selbstverstaendlich infiziert und gefaehrlich, wenn sie positiv getestet werden.
Geimpfte sind zwar positiv, aber das heisst erstmal gar nichts, weil der Test (in diesem Fall) keine Infektion nachweist, sondern eben nur ein positiver PCR Test ist.
Wer es jetzt immer noch nicht begreift, wie diese Verarsche laeuft, will es einfach nicht begreifen.
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Re: Erste Absagen wegen dem Virus

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Beitrag von Koerschgi »

Sascha546 hat geschrieben:
Korrekt, deswegen ist ja unsere Strategie komplett hinfällig....es basiert quasi alles auf positiven PCR Tests, welche ja keine Krankheit bestätigen, sondern lediglich ein PCR Ergebnis sind.....unbemerkte Infektionen zum Großteil eben.

Jetzt bist du auch da angekommen....der ganze Drosten/Lauterbach/RKI Bullshit mit den hochkritischen Inzidenzen.....

Es hat halt keinerlei Aussagekraft.

Man basiert 6 Monate Lockdown darauf und wenns dann andersherum angewandt wird ists egal und unwichtig....

Meine laienhafte Schlussfolgerung dazu:

Die PCR-Tests bestätigen die Infektion. Schwere der Krankheit kannst du damit nicht messen, nur beobachten. Die Studie zeigt positive PCR-Tests, beobachtet aber ausschließlich symptomlose und milde Verläufe. Ergo: Kein Problem, weil wie vorausgesagt, die Impfung nicht jede Infektion verhindert, aber so gut wie jede Krankheit. (Bisher) auch für Mutanten.

Warum wir (trotzdem) bisherige Lockdowns auf PCR-Tests basieren? Weil wir seit März 2020 beobachtet haben, dass beim Wildtyp die Infektionen in 20% der Fälle mindestens schwer, teilweise tödlich, sind.

Die PCR ist also nur das Messinstrument, was gleich ist. Umgebungsfaktoren (Virusvariante, Impfquote in der Bevölkerung, etc.) sind aber anders. Damit auch die Relevanz von Inzidenzen.
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Re: Erste Absagen wegen dem Virus

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Beitrag von Rusty11 »

Angenommen im letzten Jahr waren 20% schwer: Wir haben keine Ahnung wie hoch die Dunkelziffer von Infizierten ist oder war. Vielleicht waren es tatsächlich nur 4% wie Antikörperstudien es vermuten lassen. Vielleicht entdecken wir heute doppelt so viele Infizierte, wer weiß? Große Teile der Schwächsten innerhalb der Bevölkerung sind geimpft... eine alleinige Abzielung nur auf Inzidenzwerte halte ich für komplett falsch.

Ein weiteres Problem der 7-Tage Inzidenzwerte ist, dass es immer wieder zu Verzerrungen und Verzögerungen kommt wie z.B. durch Wochenenden, Feiertagen usw. Dadurch kann man selbst aus den ermittelten Zahlen viel zu spät ableiten wie sich das Infektionsgeschehen entwickelt. Ich schaue mir die Zahlen des jeweiligen Tages der Vorwoche an. Wenn man das die letzten fünf Tage gemacht hat, sieht man, dass die Werte seit 5 Tagen stagnieren bzw. sogar mit im Schnitt 300 weniger Neuinfektionen pro Tag sogar leicht rückläufig sind. Der R-Wert hingegen ist erst heute leicht zurück gegangen.

Ich bin in dieser Frage Optimist und sage: Wenn das Gesetz und die Ausgangsperren als Erfolg verkauft sollen, dann muss sich unsere Regierung mit der Umsetzung schleunigst beeilen. Nicht, dass wir dann schon unter den Grenzwerten sind und die Maßnahmen gar nicht mehr umgesetzt werden müssen. :D

Übrigens... im "dunkelroten" Bayern gibt es einen Landkreis, der aktuell deutlich heraussticht. Man kann beim RKI mal schauen, welcher es ist. Wer's noch nicht weiß wird durchaus staunen. ;)
Zuletzt geändert von Rusty11 am Dienstag 20. April 2021, 15:48, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Erste Absagen wegen dem Virus

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Beitrag von FrontPlayer »

Ja gut, so kann es eben gehen, wenn man sich von der Ordnungsmacht beim Crack dealen auf offener Straße (ohne Mundschutz) in Bayern erwischen lässt 8)
Von mir kein Mitleid! :alright:


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Zuletzt geändert von FrontPlayer am Mittwoch 21. April 2021, 08:48, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Erste Absagen wegen dem Virus

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Beitrag von Sascha546 »

Koerschgi hat geschrieben:
Sascha546 hat geschrieben:
Korrekt, deswegen ist ja unsere Strategie komplett hinfällig....es basiert quasi alles auf positiven PCR Tests, welche ja keine Krankheit bestätigen, sondern lediglich ein PCR Ergebnis sind.....unbemerkte Infektionen zum Großteil eben.

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Es hat halt keinerlei Aussagekraft.

Man basiert 6 Monate Lockdown darauf und wenns dann andersherum angewandt wird ists egal und unwichtig....

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Die PCR-Tests bestätigen die Infektion. Schwere der Krankheit kannst du damit nicht messen, nur beobachten. Die Studie zeigt positive PCR-Tests, beobachtet aber ausschließlich symptomlose und milde Verläufe. Ergo: Kein Problem, weil wie vorausgesagt, die Impfung nicht jede Infektion verhindert, aber so gut wie jede Krankheit. (Bisher) auch für Mutanten.

Warum wir (trotzdem) bisherige Lockdowns auf PCR-Tests basieren? Weil wir seit März 2020 beobachtet haben, dass beim Wildtyp die Infektionen in 20% der Fälle mindestens schwer, teilweise tödlich, sind.

Die PCR ist also nur das Messinstrument, was gleich ist. Umgebungsfaktoren (Virusvariante, Impfquote in der Bevölkerung, etc.) sind aber anders. Damit auch die Relevanz von Inzidenzen.
Genau also wieder Fisch oder Fleisch....wenn die Infektionen doch so gefährlich sind (und das sagen wir ja bereits seit 14 Monaten) dann deutet auch die Studie auch auf diese Gefahr hin.
Da steht ja auch, dass der Anteil in Israel gering ist.
Also müsste der Mutanten Panik Zug auch losziehen diesbezüglich....

BLOß DIE MUTANTEN DRAUßEN HALTEN!1!11!!

Das wäre ja das normale Vorgehen.... nun hält man (Drosten) das offensichtlich für "überholt", unwichtig, wie auch immer....

Dann auch bitte so konsequent sein und dies auf die bestehenden Dinge anwenden.
FrontPlayer hat geschrieben:Ja gut, so kann es eben gehen, wenn man sich von der Ordnungsmacht beim Crack dealen auf offener Straße (ohne Mundschutz) in Bayern erwischen lässt 8)
Von mir kein Mitleid! :alright:
das ist wie ohne DB Killer unterwegs sein - da muss man auch mal klare Kante zeigen
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Re: Erste Absagen wegen dem Virus

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Beitrag von Harm »

Sascha546 hat geschrieben:
FrontPlayer hat geschrieben:Ja gut, so kann es eben gehen, wenn man sich von der Ordnungsmacht beim Crack dealen auf offener Straße (ohne Mundschutz) in Bayern erwischen lässt 8)
Von mir kein Mitleid! :alright:
das ist wie ohne DB Killer unterwegs sein - da muss man auch mal klare Kante zeigen
Jawoll.
Sollen sie doch mal zeigen, dass sie ihre Schlagstoecke nicht nur zum Nase bohren haben.
Ab und an mal paar Rentner niederknueppeln wuerde endlich mal den Ernst der Lage verdeutlichen.
Diese Volksschädlinge, diese ungeimpften....
S.
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